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▲陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪。(圖/陳明安攝影)
▲陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪。(圖/陳明安攝影)

【專訪】陶晶瑩/沒找到對的人之前,一輩子不結婚都沒關係!

21,不僅是一個數字,在行為心理學裡頭,它是養成習慣的關鍵時間點,據說只要重複做一件事情21天,那件事情就會變成你的慣性,很難戒斷。

陶晶瑩的新書《二十一》,描述女主角在步入婚姻、生了孩子之後,日日夜夜為家庭付出,久而久之成「習慣」,慢慢忘記自己的理想與價值,被丈夫與孩子忽略的故事。

書中,陶晶瑩創造了獨特的世界觀,那是一個AI機器人逐漸能夠取代人類的新時代,它可以複製人類的情感與思想脈絡,甚至比書中的幾個人類角色更為溫暖、更懂得同理。於是,陶晶瑩也殘酷點出:我們人類本身呢?我們對婚姻與家庭的內心連結,仔細想想,真的有做到足夠同理嗎?

她更溫柔提點女性,當我們為家庭犧牲再多,最終卻得不到感謝,反而被漠視、被傷害,我們還能做什麼?這一次,陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪,拋出了疑問,「即便身處現代,一個自詡為『獨立』的女性,為什麼遇到老公和男友出軌時,有些人還是離不開?為什麼?」

「因為我們害怕。」陶晶瑩直指,無論在哪個國家,女性的腦袋都被幾千年的傳統文化框住,打從封建時期開始,女人就是被教育要三從四德、出嫁從夫,要想獲得更好的發展,就只能依附強大、有權勢的男性,「洗腦了幾千年,導致女人根本沒辦法相信自己有能力獨立,或者是不需要愛情,不需要婚姻的。」

幾千年下來的思想慣性,並非一朝半夕說改變、就能改變的,必須要慢慢推動。

陶晶瑩通過她幾十年對已婚、未婚女性們的觀察,針對她們婚戀觀上的盲點,揉進書中不同的女性角色裡,嘗試先喚起共鳴,再推動思考。「這是一個很大的工程,我小說有很多點可以讓女孩去思考:妳認為愛情需不需要停損點?要離開一段關係真的這麼困難嗎?妳有沒有可能比妳想得更堅強?」

「然後妳就會發現,離開一個壞的習慣,真的沒有這麼難。」

在這個鼓吹兩性平權的時代,陶晶瑩盼望女人要學會的第一課,就是「勇敢相信自己」,堅信自己哪怕不必附庸其他人,還是能完成理想、成為自己的光,「我知道很多女人不敢,但請試著不要在乎別人的眼光,自己的決定很重要。」

▲陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪。(圖/截自陶晶瑩臉書)

隨著年齡漸長,陶晶瑩越發過得自在,專訪當天早上,她起床整理了下午的演講稿,發現還有兩小時餘裕,眼見老公工作、小孩上課,她悠閒地去染了頭髮、與姊妹吃個午餐、討論108課綱對孩子的影響,「女人年紀越大,反而要要懂得去享受孤獨,享受能安排自己時間的快樂。」她笑說。

與寂寞共處,是不少大齡女性容易卡關的地方,特別是35歲以上的女性,她們渴望陪伴、期待有人能分享她們的快樂與憂傷。她們擔心年紀漸長、嫁不出去、生不出小孩。對此,陶晶瑩嚴肅地呼籲:「女人千萬不要害怕,因為被生理時鐘壓著不放,很容易導致我們的擇偶觀念變形、扭曲,千萬不可以。」

很多人會誤讀孔子所說的「三十而立」,以為三十歲就要結婚成家,但其實三十而立的定義,應該是要「搞清楚自己未來的人生志向」,而不是急急忙忙把自己投進婚姻裡。

陶晶瑩分享,她身旁許多女性朋友,一到30幾歲就趕著結婚、隨便找個看對眼的人嫁了,事先也沒多花時間觀察,「結果她們每一個都不快樂,也不幸福,但小孩也生了,多了顧慮,再後悔都沒用了!」

▲陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪。(圖/取自陶晶瑩臉書)本身就是已婚婦女,陶晶瑩自然不反對結婚,但她語重心長表示:「女人要結婚,就是要嫁給自己深愛的人。」

「如果沒有遇到適合的對象,就千萬不要結婚,一輩子不結婚都沒關係!」

可是這樣就少子化耶?「少子化又不是女人單方面的責任。」陶晶瑩旋即搶白:「如果男性不成長,不願意下定決心跟女人共同經營家庭、共同擔負責任,我們女人幹嘛把自己丟進地獄呀?」

「三十而立,就是要女人想清楚:妳可以在工作上取得成就,妳也可以找個伴談戀愛、跟對方上床,假設對象家裡有什麼狀況永遠無法解決,就不要輕易投進去,那是很大的賭注。

婚姻生活最大的改變,就是生小孩。

陶晶瑩直言:「要生小孩之前,一定要先做好『粉身碎骨』的決心,思考過後再生。」

教養小孩,必然伴隨著許多犧牲跟考量,若沒有深愛妳的老公、支持妳的婆家,養育小孩的道路必然會壓力超大,「小孩會帶給你快樂,但也會帶給你百萬分的痛苦,那不是一般人能承受的。」她說,男性應該也要與女性一起共同承擔養育孩子的責任和相關家務,「畢竟小孩是我們一起生的,女人不要全部攬在身上。」

▲陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪。(圖/江民仕攝影)

陶晶瑩對女性議題的關心,始於兒時對母親的觀察。她的媽媽是名職業婦女,當年在中廣從事播報和採訪工作,還得分神照顧三個女兒。

某年新竹頭前溪發生翻車車禍,母親工作到了大半夜,家中沒有備份鑰匙,姊姊們都睡了。陶晶瑩晚歸,只能坐在門口等待母親下班,「媽媽回家看到我,送了我一個保齡球收音機,她很開心地跟我說,公司知道她很認真,送了她這個禮物。」

此外,中午小學放學,母親都趁著午休去接送陶晶瑩回家,簡單弄了午餐,便匆匆返回中廣上班。「我現在回想,我媽真是不可思議的女人,她到底是如何熬過來的?」

早期女人照顧小孩被視為理所當然,陶晶瑩就這麼看著母親凡事都想做到最好,結果把自己逼太緊、情緒變得焦躁易怒,「她就常常跟我爸爸爸吼叫,小孩也都不敢接近她。」

我從母親身上學到的就是『取捨』,我不想要像她這麼努力,她工作好、煮菜好,而我煮菜只要勉強能吃就好。」陶晶瑩說:「如果我下班都這麼累,還要攬著家務在身上,我就會情緒不好呀,我媽媽當初就是這樣。」

家庭主婦要懂得喊累,累了,請就地躺下吧,「老公要打電動是嗎?那我也要打!」

▲陶晶瑩接受《姊妹淘》專訪。(圖/取自陶晶瑩臉書)

陶晶瑩婚前就跟李李仁溝通好要分擔家事、分擔小孩的撫養與教育。隨著孩子漸漸長大,陶晶瑩也規定荳荳跟小龍,要協助爸媽料理家務。「我兒子小學五年級就要拖地、洗衣服,現在洗衣機按一按,都很簡單的。女人一定要讓小孩跟丈夫知道:家庭是大家的,不是某個人的。」

維繫家庭的平衡,不應該是女性的專利,而是全家總動員。

在《二十一》這本書裡,陶晶瑩要送給未婚與已婚女性的箴言,就是無論身處哪個階段,都要先正視自己的需求,而不是一昧往外探求索取。

單身的女人,先完成自己的理想、不要著急投入婚姻跟生子,等待適合妳的緣分和愛情;已婚女性,則是在操勞家庭與事業時,懂得取捨、多照顧自己的情緒。

致女人,讓我們變得更好吧。

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